◇集え!!名古屋グランパスファン part 2433◇
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1619679433/ 

208: U-名無しさん (ニククエW 17a5-pxOu [153.180.34.28]) 2021/04/29(木) 16:55:12.84 ID:qzmB6ZA10NIKU
これはもうダメだ
仙台より弱い  今までがマグレだったんだ

209: U-名無しさん (ニククエ bb54-6Fjd [160.86.25.44]) 2021/04/29(木) 16:55:14.74 ID:mKd/LyTF0NIKU
思った以上に名古屋の守備が弱かった・・・
2位キープも無理じゃない?

211: U-名無しさん (ニククエW 8725-JjUK [180.57.223.190]) 2021/04/29(木) 16:55:20.84 ID:eXNjCLph0NIKU
恥ずかしい試合だわ


これまでの結果を全て無にしてしまう様な出来w

212: U-名無しさん (ニククエW df45-Cu4x [119.26.52.71]) 2021/04/29(木) 16:55:26.01 ID:adZ2UAe10NIKU
まぐれで1点決めて1-0試合が多すぎた。
それで勘違いしちまった…

217: U-名無しさん (ニククエW 5796-/8sr [217.178.16.17]) 2021/04/29(木) 16:55:41.61 ID:feiFMg110NIKU
これはJリーグの損失だよな
これで白熱の試合ができれば大いに盛り上がったのに

218: U-名無しさん (ニククエ MM1f-6Okr [36.11.224.113]) 2021/04/29(木) 16:55:59.38 ID:vq93eZpAMNIKU
結局フロントの決めるチームの方向性がブレブレだから一貫してる川崎に勝てるわけない
攻めるとかいっといて今はウノゼロ誇ってるしこれでタイトル獲れなかったらまた来年から攻めはじめそう

220: U-名無しさん (ニククエ KK1f-rr5X [05004030896341_vj]) 2021/04/29(木) 16:56:02.36 ID:P8YsJuk1KNIKU
は~…なにも出来ずなにも見られず情けなく四失点はさすがにな…
どうにもならんわ
なんで即失点で慌てるんだろこのチーム
鳥栖の時もそうだったけど
現地冷え冷えだわ

230: U-名無しさん (ニククエW 6fcb-g8GY [14.11.2.65]) 2021/04/29(木) 16:56:35.55 ID:7xpxVWh10NIKU
鳥栖の時と同じような試合のは入りをしたら相手が川崎で守備もふわふわになってボコボコにされたみたいな試合

237: U-名無しさん (ニククエW eff3-bP7/ [219.167.135.138]) 2021/04/29(木) 16:57:13.58 ID:PuAyy+fE0NIKU
そもそも一昨年まで残留争いしてたクラブが
いきなり常勝にはならんし、
その方が怖いわ
川崎だってじかんかかったんだから。
今年も3位以内入ればいいよ。
川崎が勝手にこけてくれれば
チャンスあるかもだし。

239: U-名無しさん (ニククエW df45-Cu4x [119.26.52.71]) 2021/04/29(木) 16:57:15.57 ID:adZ2UAe10NIKU
CBとCFは外国人だろ!川崎さんを見習え

241: U-名無しさん (ニククエW b71a-NwkF [133.200.147.32]) 2021/04/29(木) 16:57:28.13 ID:cdgxz6cq0NIKU
開始から受け身に回って腰が引けた戦い方をしたのがすべて
で、修正もできず3失点で終了
まあ次はもう少しはマシになるだろ

てか丸山より中谷の方がキャプテンシーあると思うわ
中谷木本でいけよ
最近の丸山かなりひどいぞ

301: U-名無しさん (ニククエW af1a-4aye [133.201.85.64]) 2021/04/29(木) 17:02:05.59 ID:rdbDZhiX0NIKU
>>241
丸山はプレーが雑だったな

322: U-名無しさん (ニククエ Sa5f-/2HD [182.251.142.238]) 2021/04/29(木) 17:04:15.89 ID:js0GJsZKaNIKU
>>301
2失点後の苦笑いでなんかおかしいと思った

242: U-名無しさん (ニククエ 8fe1-Xf+i [219.101.13.80]) 2021/04/29(木) 16:57:35.00 ID:Ho0mp/zG0NIKU
守備重視のメンツであんなに早く失点してちゃな
まあ川崎は飛び抜けてるわ

246: U-名無しさん (ニククエW cf16-A02W [60.107.175.15]) 2021/04/29(木) 16:57:54.48 ID:fI9/ld+40NIKU
前節までチャンス構築率J1最下位
攻撃力は明確に降格圏レベル
今年もACL目指すべ

248: U-名無しさん (ニククエW 5f03-FdfN [211.14.228.50]) 2021/04/29(木) 16:58:06.67 ID:YRE4NpAu0NIKU
マッシモがやってるの見て守備は安定しててサイドアタッカーは揃ってるのに真ん中が足りないのは素人でもわかること。
マッシモ路線でいっててそこのウィークポイントを埋めないのはフロントの責任。
そこ補強できないならマッシモである必要はない。

258: U-名無しさん (ニククエW b7d3-Vmmk [133.208.205.198]) 2021/04/29(木) 16:58:42.71 ID:Gh/H0o0S0NIKU
シミッチ放出、しかも川崎とかほんと失態だろこれ
今日みたいなビハインドの展開で使うにはもってこいの選手なのに

260: U-名無しさん (ニククエW 6f16-WHtW [126.67.174.248]) 2021/04/29(木) 16:58:48.50 ID:HdVs4tvJ0NIKU
毎試合入りふわふわなのどうにかしろや
あと丸山一度外していいな

285: U-名無しさん (ニククエW b7d3-Vmmk [133.208.205.198]) 2021/04/29(木) 17:00:40.62 ID:Gh/H0o0S0NIKU
>>260
ほんと丸山外してほしい
攻撃に移る場面や前に運んでほしい場面も毎回戻して丸山経由みたいな縛りがあるせいでなんかグダる
かといってミスも目立つし

311: U-名無しさん (ニククエW cf84-5xjQ [118.87.87.75]) 2021/04/29(木) 17:03:17.28 ID:EH87yXop0NIKU
>>260
吉田 木本 中谷 森下
がベストだと思うんだけどね。
森下のところは成瀬でもいいけど。

262: U-名無しさん (ニククエ 4b16-sVZV [60.90.132.176]) 2021/04/29(木) 16:58:53.32 ID:GoSp2HTO0NIKU
ていうか単純に高さ不足だよねこのチーム
開幕節の福岡戦終盤も福岡がファーサイドにいたグティエレスに浮き球を入れ始めたら突如として劣勢になったし
今日の試合もファーサイドのダミアンにやられてとどめさされたようなものだし

大森なのか山口なのか知らないけどなんでこんな極端にいびつなチーム編成になってるの
何を考えてたんだろう

263: U-名無しさん (ニククエW 5f03-FdfN [211.14.228.50]) 2021/04/29(木) 16:58:57.88 ID:YRE4NpAu0NIKU
しかもチームの総年俸、イニエスタの神戸を除いたらトップクラスの人件費だろ?

312: U-名無しさん (ニククエ MMbf-aeJD [163.49.212.240]) 2021/04/29(木) 17:03:20.80 ID:khcUfyrfMNIKU
1 ヴィッセル神戸 47億1240万円
2 名古屋グランパス 12億5540万円
3 ガンバ大阪 11億5930万円
4 鹿島アントラーズ 11億1040万円
5 浦和レッズ 10億7960万円
6 川崎フロンターレ 10億5160万円

264: U-名無しさん (ニククエW 67a7-vFCU [1.0.110.82]) 2021/04/29(木) 16:58:59.90 ID:5m1I+FGy0NIKU
ボール握って点取る相手ならこのチームは何も出来ん
そもそもアタッカーが独力で相手剥がすのが前提の攻撃だしな

271: U-名無しさん (ニククエ Sa5f-9LNW [182.251.134.119]) 2021/04/29(木) 16:59:25.67 ID:O6i6pJZ6aNIKU
堅守はあくまでイーブンの時と勝ってる時だけで、先制されたら鳥栖戦と同じでズルズルいっちゃうのよね
そこを改善できるかどうか

280: U-名無しさん 2021/04/29(木) 17:00:07.30
途中で入ってきた愛知431人という悲報でサッカーなんかリアルでどうでも良くなった

288: U-名無しさん (ニククエW 4b16-g+29 [126.140.87.20]) 2021/04/29(木) 17:01:12.90 ID:7vrgD99g0NIKU
夏にダミアンみたいなフォワード補強必須というのが明らかになっただけでも良しとするか…良いわけないが!!

292: U-名無しさん (ニククエW 67a7-vFCU [1.0.110.82]) 2021/04/29(木) 17:01:23.97 ID:5m1I+FGy0NIKU
早々に守備崩壊したのがガッカリ
表面上は硬いが中身はヤワヤワなんだな

309: U-名無しさん (ニククエW cf16-A02W [60.107.175.15]) 2021/04/29(木) 17:02:56.40 ID:fI9/ld+40NIKU
>>292
あくまで攻撃捨てて守備してるから堅いんであって点取らなきゃいけない状態では普通なんだよね

293: U-名無しさん (ニククエW bb64-gqbJ [122.220.144.253]) 2021/04/29(木) 17:01:31.89 ID:byMkMkhb0NIKU
右は宮原で守るというプランが3分で破綻きたのに尽きる

296: U-名無しさん (ニククエW 8725-JjUK [180.57.223.190]) 2021/04/29(木) 17:01:37.34 ID:eXNjCLph0NIKU
マッシモの言い訳聞きテー

298: U-名無しさん (ニククエW 8f46-fK5m [220.247.29.175]) 2021/04/29(木) 17:01:43.16 ID:2XLqP8wa0NIKU
川崎のパス回しは攻めるためのパス回し
うちのパス回しは逃げるためのパス回し

304: U-名無しさん (ニククエ Sdaf-XNnA [49.98.167.53]) 2021/04/29(木) 17:02:22.26 ID:PAKKwWL7dNIKU
今日が特別悪かったわけじゃないからなあ
最近はずっとこんな感じだし
逆に夏になっても特段落ちて行くような戦術じゃない

307: U-名無しさん (ニククエ Sdaf-jITq [49.98.218.145]) 2021/04/29(木) 17:02:49.20 ID:Pndr1VPZdNIKU
やっぱり相手があって、そこへ型にはめ込む守備のチームの限界だな。自分たちがボールを持って精度を高めれば守備はいとも簡単に崩壊させる事ができる

バルサで皆嫌というほど教わったのに下手にウノゼロで勝ち点稼いだから満足してたわ。やっぱ目指すべきは攻撃的なサッカー。

美しく負けることを恥と思うな、無様に勝つことを恥と思え

310: U-名無しさん (ニククエW 4316-oKZ7 [126.2.132.50]) 2021/04/29(木) 17:02:58.25 ID:7t1koKlQ0NIKU
川崎の中心選手だった阿部をベンチ外にし、干し続けたシミッチが川崎ではしっかり活躍するんだから、まあ情けないことこの上なし
もちろん監督の好みのタイプってのはあるんだけど、攻撃的な選手の個を全然活かせないあたりマッシモも凡将ですわ

315: U-名無しさん (ニククエ MM8f-3Qxv [133.106.53.9]) 2021/04/29(木) 17:03:48.54 ID:JFxoexbJMNIKU
川崎相手に前からプレスしようにもダイレクトパスの組織でかわされて
うちのDFを下げさせて
DFの雑な返したボールをことごとく拾われてやりたい放題
ダミアンのポストプレーも上手いし
これはサッカーの質の差だわ

山崎には悪いがダミアンみたいな選手取らないとうちのアウトサイド一辺倒の単純な攻撃では点とれんわ

マッシモの限界をみた

319: U-名無しさん (ニククエW 5796-P2RU [217.178.24.239]) 2021/04/29(木) 17:04:10.76 ID:v1VJ04wp0NIKU
多分だけど、丸山のコーチングやら指示出しの役割を替えにくいんだろうな

337: U-名無しさん (ニククエW cf84-5xjQ [118.87.87.75]) 2021/04/29(木) 17:06:18.80 ID:EH87yXop0NIKU
>>319
ただ、序盤のバイタルエリアのガラ空き具合はその辺のミスだと思う

352: U-名無しさん (ニククエ Sdbf-W8NN [1.75.215.58]) 2021/04/29(木) 17:08:18.84 ID:colJWIFLdNIKU
>>319
左利き
これにつきる
中木丸はそれぞれ守備はそんなに変わらんと思うが、ビルドアップの部分でレフティーってのが大きい
でもずっと調子良くないし、外してもよいだけどね

369: U-名無しさん (ニククエW a7ac-4uvq [121.102.228.26]) 2021/04/29(木) 17:09:28.64 ID:ma5MWjSb0NIKU
>>352
でも丸山のビルドアップそんなに良くないよね。
瓦斯のときはもっと良かったと思うけど。

323: U-名無しさん (ニククエ Sr77-fK5m [126.156.190.148]) 2021/04/29(木) 17:04:35.41 ID:EG5FAl86rNIKU
吉田米本丸山辺りのボール持ったときにアワアワすんのはどうにかならないのか

329: U-名無しさん (ニククエW 0b7a-NVDO [124.86.210.29]) 2021/04/29(木) 17:05:05.09 ID:QI4cAqcb0NIKU
次の試合は
ランゲラック
成瀬 中谷 木本 吉田豊
稲垣 米本 長澤
マテウス 柿谷 相馬

だな。
最近の丸山は酷い。
山崎は守備しないし、起点にもなれないから使えない。

340: U-名無しさん (ニククエW cf64-eWPU [124.35.245.161]) 2021/04/29(木) 17:06:25.37 ID:61QxSP2B0NIKU
>>329
完全同意


ランゲラック
成瀬 中谷 木本 吉田豊
稲垣 米本 長澤
マテウス 柿谷 相馬


交代で
柿谷ーシャビ
相馬ー前田

384: U-名無しさん (ニククエ 4b16-sVZV [60.90.132.176]) 2021/04/29(木) 17:12:08.92 ID:GoSp2HTO0NIKU
>>329
それ絶対にセットプレーの時に失点すると思う
去年の川崎戦で負けた時もたしかセットプレーでやられたんじゃなかったっけ

332: U-名無しさん (ニククエ Sdaf-9Mam [49.98.128.224]) 2021/04/29(木) 17:05:18.69 ID:s/vVTk8+dNIKU
風間だけは勘弁だが、マッシモは優勝を狙うチームの監督じゃねえな。

339: U-名無しさん (ニククエW 5f03-FdfN [211.14.228.50]) 2021/04/29(木) 17:06:25.08 ID:YRE4NpAu0NIKU
>>332
降格はほぼなくて安定するけどトップにはなれんだろうな

334: U-名無しさん (ニククエW efb5-UkFA [27.127.51.62]) 2021/04/29(木) 17:05:33.84 ID:E1IMSjdY0NIKU
あー今日何であんなに入り悪かったんだよ、川崎相手に受け身になりすぎたらアカンってわかってたろ・・・。宮原の対応は笑えるくらい酷すぎ

338: U-名無しさん (ニククエW b7d3-Vmmk [133.208.205.198]) 2021/04/29(木) 17:06:24.45 ID:Gh/H0o0S0NIKU
相馬はカットインして奪われるの連続で良くなかったけど、山﨑下げて中にターゲットいなくなると縦に突破したところで…ってなるから少し可哀想でもあったな
マテウスも然り

350: U-名無しさん (ニククエ KK1f-rr5X [05004030896341_vj]) 2021/04/29(木) 17:07:49.11 ID:P8YsJuk1KNIKU
>>338
それな
上げても意味ねぇしならどうするんだよってなるわ
全体的に失敗だし
これをどう次の試合に生かすかだけど
マッシモ戻ってこれんのか?

344: U-名無しさん (ニククエ Sdaf-XNnA [49.98.167.53]) 2021/04/29(木) 17:06:49.40 ID:PAKKwWL7dNIKU
まあ川崎の攻撃面での連携は見事だったな
スペースの作り方と使い方が上手かった
名古屋はただ前に人がいてスペースを逆に潰してるだけだ

345: U-名無しさん (ニククエW 4316-oKZ7 [126.2.132.50]) 2021/04/29(木) 17:06:57.00 ID:7t1koKlQ0NIKU
なんかもう首位攻防戦とかいうの恥ずかしいからやめてくれ
雲泥の差があるわ

346: U-名無しさん (ニククエW a7ac-4uvq [121.102.228.26]) 2021/04/29(木) 17:07:00.72 ID:ma5MWjSb0NIKU
二点入れられた時点で選手たちも勝てるとは思ってなかっただろ。
見てるこっちもこの点差で終わってくれればいいとしか思わなかったしな。

354: U-名無しさん (ニククエW 4fa6-UyxK [122.23.177.43]) 2021/04/29(木) 17:08:19.52 ID:kS0r06Eg0NIKU
負け方にもいろいろあるけど今回は今後の希望を断ち切られた負け方だったな

358: U-名無しさん (ニククエ Sp5f-hKpQ [126.35.149.160]) 2021/04/29(木) 17:08:50.10 ID:RgBUMnxCpNIKU
文句が言えないくらいの完敗
これが1位と2位の試合なのかというレベル
最悪なのが次節もほぼ同じ状況で川崎戦。選手もサポーターもポジティブになれないだろ、、、
川崎ミスないんだよな、後ろから2枚3枚と出てくるから守備も後手後手で終始翻弄されてたイメージ
以上現地からでした

368: U-名無しさん (ニククエW cf16-A02W [60.107.175.15]) 2021/04/29(木) 17:09:21.24 ID:fI9/ld+40NIKU
https://www.football-lab.jp/nago/
シュート17位
チャンス構築率20位
シュート成功率3位
攻撃捨てて守備してるから攻撃の指標は終わってる
稲垣のシュートの上手さに救われてるだけ

381: U-名無しさん (ニククエ 4fc3-UuQ8 [202.95.170.39 [上級国民]]) 2021/04/29(木) 17:11:26.37 ID:NjSoRwsb0NIKU
直接FKやヘディング、両足で決められ、カウンターでもゴールに迫れる、25~30点を取れる選手が必要

382: U-名無しさん (ニククエW 137d-dhH4 [114.150.245.7]) 2021/04/29(木) 17:11:48.80 ID:u8NrtPxn0NIKU
FWが雑魚だから思いっきりDFラインをあげれるんだよ
対戦相手は

だからよえーのよ。名古屋は

393: U-名無しさん (ニククエ Sdaf-9Mam [49.98.128.224]) 2021/04/29(木) 17:13:19.20 ID:s/vVTk8+dNIKU
ここまで力の差を感じたのは久しぶりだねえ。
連覇してた頃の森保広島以来だな。

401: U-名無しさん (ニククエ e37d-uCoU [180.60.26.129]) 2021/04/29(木) 17:14:05.85 ID:1pkx7GuE0NIKU
川崎から見れば名古屋もその他の雑魚クラブと同じなんだろう

402: U-名無しさん (ニククエ MM8f-3Qxv [133.106.53.9]) 2021/04/29(木) 17:14:06.43 ID:JFxoexbJMNIKU
うちのDFは一対一は強くない
DFの前の2人が奪取してくれるから
そのボランチの前で勝負してきたんだからこの結果は当たり前
ついでちびっこばかり集めた大森はアホ
セットプレーでまた点取られたわ

403: U-名無しさん (ニククエ 2fb9-6Fjd [122.27.50.50]) 2021/04/29(木) 17:14:07.04 ID:kEORLq+S0NIKU
大量失点も無得点も想定内
その代わり次節はスタメンに森下を入れる丸山米本山崎を外す
いつものメンバーで惨敗したんだからこれくらいやれるだろ
同じ面子で負けたら流石にマッシモを批判せざるを得なくなるぞ

無得点惨敗は流石に大森堪えたやろ
これが良い薬になってくれれば今日の負けにも価値が出る

412: U-名無しさん (ニククエW c3de-scVV [220.216.3.65]) 2021/04/29(木) 17:15:04.32 ID:UyjtFgDW0NIKU
今日を反省してマッシモがどう立て直すかも楽しみ。
    山崎
 相馬 シャビ マテ
   長澤 稲垣
 豊 木本 中谷 森下
くらいやってきたら見直す。

421: U-名無しさん (ニククエW cf64-eWPU [124.35.245.161]) 2021/04/29(木) 17:15:50.52 ID:61QxSP2B0NIKU
>>412 ザキヤマはないってわかったでしょ

437: U-名無しさん (ニククエW c3de-scVV [220.216.3.65]) 2021/04/29(木) 17:17:23.16 ID:UyjtFgDW0NIKU
>>421
他にいないから。
他にいないから。
他にいないから。
山口GM夏こそは外国籍CFをお願いします。

456: U-名無しさん (ニククエW cf64-eWPU [124.35.245.161]) 2021/04/29(木) 17:20:40.19 ID:61QxSP2B0NIKU
>>437
他にいないのはホント確かなんだけど、
だったらザキヤマでなく柿谷を前のゼロトップで中で川崎風の崩しにトライした方が可能性を感じる。来週の試合ではザキヤマでは全くポストにもならんし足も遅くて裏抜けも不可。

494: U-名無しさん (ニククエW cf84-5xjQ [118.87.87.75]) 2021/04/29(木) 17:26:31.28 ID:EH87yXop0NIKU
>>456
ただ、それやると今度はパスの出し手がいなくなるんだよな。
このチームはそこを柿谷が担わないと攻撃にならない。

557: U-名無しさん (ニククエ 4b16-sVZV [60.90.132.176]) 2021/04/29(木) 17:37:36.19 ID:GoSp2HTO0NIKU
>>531
問題になるのは攻撃での高さじゃないのよ
守備時の高さよ
それで川崎にやられてる

423: U-名無しさん (ニククエW 4fb9-AotW [180.19.48.193]) 2021/04/29(木) 17:16:02.72 ID:zN+pL45B0NIKU
すまん今日後半10分くらいしか観られなかったけど、
誰が今日一良くて今日一ダメなの誰?やった?

444: U-名無しさん (ニククエ Spe7-Trt4 [126.158.120.69]) 2021/04/29(木) 17:18:29.22 ID:VkY+J4QLpNIKU
>>423
まあ宮原が1番テンパってたかな 良い選手はいない
強いて挙げるなら木本辺りか

455: U-名無しさん (ニククエW c3de-scVV [220.216.3.65]) 2021/04/29(木) 17:20:39.31 ID:UyjtFgDW0NIKU
>>444
丸山中谷の牙城は崩せないと思っていたがまさかの木本がスタメン取りそうな感じするな。
中谷も別段悪いわけじゃないし中谷木本も試してほしい。

445: U-名無しさん (ニククエW cf84-5xjQ [118.87.87.75]) 2021/04/29(木) 17:18:46.49 ID:EH87yXop0NIKU
>>423
良かったのは居ないけど、強いていえば長澤か柿谷かな。
悪かったのは宮原丸山相馬あたり。

449: U-名無しさん (ニククエ Sdbf-W8NN [1.75.215.58]) 2021/04/29(木) 17:19:24.16 ID:colJWIFLdNIKU
>>423
良い→長澤
悪い→丸山、宮原、山崎、相馬

439: U-名無しさん (ニククエ 4b16-sVZV [60.90.132.176]) 2021/04/29(木) 17:17:29.58 ID:GoSp2HTO0NIKU
山﨑ってリードしてる試合展開でのクローザーくらいでしか使い道がないでしょう
足元がおぼつかない、反転できない、裏抜けはない、浮き球の競り合いも微妙というFWを先発させないといけない時点で攻撃のオーガナイズもくそもない
あのグアルディオラですら攻撃に関しては選手の質に大きく依存してるんだから、今のうちのチーム編成じゃどうにもならん

447: U-名無しさん (ニククエ MM8f-3Qxv [133.106.53.9]) 2021/04/29(木) 17:19:06.47 ID:JFxoexbJMNIKU
次の試合は3ボランチにしてアイツラのスペースを消さないと

453: U-名無しさん (ニククエW cf84-5xjQ [118.87.87.75]) 2021/04/29(木) 17:19:52.66 ID:EH87yXop0NIKU
>>447
ダミアンをマンツーマンで止めるの無理だから、出してのところを潰すしかないね

458: U-名無しさん (ニククエ Sp5f-hKpQ [126.35.149.160]) 2021/04/29(木) 17:20:41.74 ID:RgBUMnxCpNIKU
ダミアンとか鳥栖の酒井とかのように収まるFWがいればどれだけ楽になるか。
補強ポイント明確なのには

466: U-名無しさん (ニククエW cf64-eWPU [124.35.245.161]) 2021/04/29(木) 17:22:18.86 ID:61QxSP2B0NIKU
残念なゴールデンウィークの始まり